Lo mejor del foro: Nieve en Julio

De: seal

Con esa noticia ha empezado Tele5 el noticiario de la tarde, nevadas en los pirineos y fuertes vientos, fuertes tormentas en Italia con 2 muertos.

Es esto normal? yo opino que no y sigo dando la vara con el "niño" que ya puede estar dando avisos, a ver que pensais vosotros.

saludos

Respuesta de: nambroque

Que no es normal está claro, pero también tengo entendido que el niño más bien produce lo contrario así.

Además si fuera por un episodio tan poco claro de niño ¿qué pasaría con uno de los fuertes?

Además en esto de meteo es difícil saber qué es normal y qué no lo es...

Respuesta de: Almansa

Aquí un par de imágenes de las nevadas en los Pirineos que acaban de salir en Tele5:

Aquí la estación de Baqueira Beret:

Nieve en Los Pirineos por encima de los 2000m altitud:

Saludos.

Respuesta de: Tartesso

Solo un recuerdo por si nos falla la memoria, el año pasado hacia el 10 de julio el Pirineo y algunas zonas de la Cantábrica se cubrieron de nieve, yo fui testigo puesto que estuve en el Pirineo entre el 17 y el 28 de julio, ya lo conocía en verano, pero siempre con poca nieve, el año pasado era precioso, parecía mediados de mayo, también el julio del 97 nevó, incluso en Guadarrama, no es muy habitual pero tampoco algo que suceda poco, en fin, tal vez es que nos hayamos acostumbrado a veranos con un grado o más por encima de la media, pero va tocando una rebajita en las temperaturas, no solo en el Corte Inglés, yéndome...

Tartesso

Respuesta de: febrero 1956

Yo creo que el problema vuelve a ser el de siempre: La falta de memoria meteorológica de los informativos de televisión.Ante el vacío de información de estos, hay que rellenar el cupo, narrando como extraordinarios fenómenos relativamente normales, como es que en los Pirineos e incluso en la Cordillera Cantábrica nieve en Julio. Ejemplos no faltan: sólo en estos últimos 5 años, lo ha hecho como mínimo 3 veces; primeros de Julio 1997, mediados de Julio 2001 y estos días de Julio de 2002

Saludos desde La Rioja

febrero 1956

Respuesta de: Alvaro

Efectivamente,en julio del año pasado sobre el 10 o así,cayó una nevada maja en pirineos por encima de los 2200m,lo recuerdo perfectamente porque al día siguiente sibí al balcon de Pineta ,y estaba todo cubierto por un manto blanco de unos cuantos cms....No se si recordaís,pero fué cuando se produjeron esas tormentas que dejaron mas de 100 mm en la zona de Boltaña, Ainsa y la zona de Bielsa y Valle de Pineta.

Respuesta de: freeride

si, me acuerdo perfectamente, de hecho tengo el titular diguital de la vanguardia, a ver si lo encuentro y os lo puedo pasar, se ve un ciclista pasando por Pas de la Casa (2.000 m.) y estaba todo bien nevado. Es más, bastante más que en esta nevada de ahora.

quien quiera ver dos fotos mas de esta nevada que las vea aqui.

http://groups.msn.com/ERDesqui/_homepage.msnw?pgmarket=es-es

P.D. alguien mas ha cogido capturas? (especialmente los catalanes, que en tv3 sguro que han sacado muchas cosas)

A ver is hay suerte y nieva de una vez! :D

Respuesta de: Ulldemó

Una pregunta ¿Sabe alguien si ha nevado en el Pirineo aragonés en esas cotas? Es que no lo han dicho en ninguna televisión y me extraña que no haya nevado en el Pirineo oscense y sí en el de Lérida.

Por otra parte, a mi personalmente, este julio no me parece un julio normal, pero a la vez creo que tampoco debe ser nada extraordinario, ni mucho menos, si os fijais nadie ha dicho nada de que este julio haya batido algún record (salvo puntuales excepciones que son las que confirman la regla), eso en cuanto a las temperaturas, porque en las lluvias y tormentas aki por lo menos ha habido bastantes julios así o incluso (por lo que llevamos hasta este dia) mucho mas abundantes en lluvias y tormentas que este y de otra forma también es verdad que hay algún julio en el que aki la lluvia caida es 0, pero esos sí son los mas raros, son mucho menos comunes que julios con 20-30 mm por ejemplo.

ah por cierto, muy bueno lo del corte ingles Tartesso, xDD

Respuesta de: seal

Anoche Florency Rey en Canal + calificó de anómala la situación creada por la Borrasca que cruzó el NE el domingo, dejando 120 mm. de lluvia en puntos del pirineo, 70 mm en zonas de Baleares, 15 cm de nieve en el pirineo, vientos de mas de 100 km en el valle del Ebro y comentó que tirando de datos años atrás, no se producía una situación similar desde hace 15 años, cuando cruzó otra borrasca de similares caracteristicas la zona NE.

Yo si creo que es anómala, porque la tarde que hizo el domingo aquí en Málaga recordaba a los primeros temporales de octubre.

Saludos.

Respuesta de: borraskas

Florenci Rey, genuíno de Barcelona, tiene muy buenas conexiones con la gente de TV3... por que no sólo dice los mismos datos si no que muestra las mismas cámaras y a veces radares.

(por cierto, NUEVO RADAR a punto de inagurar la semana que viene, en Puig d'Arques, Girona, a poco más de 400 metros.)

Interesante colaboración entre TV3 y Tele5, admirable por la calidad que desprenden (otras cadenas no aprenderán nunca!!!!)

No hay tantas imágenes o casi ninguna del Pirineo de Huesca, por que allí (en este territorio) no hay tantos intereses y medios de comunicación que se hagan revuelo de lo que ocurre. Ni estaciones de esquí, ni televisiones locales o autonómicas son capaces de cubrir una buena información de su propio territorio. Será por voluntad política o, seguramente, por recursos económicos. Es una lástima, aunque allí la nevada quedó muy delimitada al límite con la frontera francesa. El fin de semana fue soleado y muy ventoso en Benasque y Castejón de Sos.

Inadvertidas aragonesas

Borraskas

Respuesta de: holifda

esta claro que en pirineos ha nevado en primera quincena de julio y segunda de agosto bastantes veces. pero en sierra nevada no lo he visto la vez que mas temprano lo vi fue un 11 de septiembre y la mas tardia un 9-10 de junio

vientos del norte

Respuesta de: holifda

alguien lo ha visto nevar en sierra nevada en julio o agosto o que se lo hayan contado?

vientos del norte

Respuesta de: seal

Saludos.

Respuesta de: Ulldemó

No es que las televisiones autonómicas aragonesas no estuvieran interesadas en la nieve en cotas no muy altas del Pirineo oscense, es que en Aragón no hay televisión autonómica. Y aunque no haya autonómica, las cadenas de ámbito nacional (TVE, Tele5, etc...) bien lo podian haber comentado a la vez que comentaban la nieve en el Pirineo de Lérida aunque no dispongan de imágenes.

Bueno, pues parece que vuelve el calor de julio, o mejor dicho, se va septiembre (u octubre?) y vuelve julio, pero atentos a ver si otra vez tenemos tormentas la semana que viene...

Ulldemó, Beceite

Respuesta de: freeride

Para Holifda....

http://www.nevasport.com/phoru... podreis ver la nevada del 1 de Julio en Sierra Nevada de este año.

A ver si hay suerte y nieva de una vez! :D

Respuesta de: alvaro2

Hombre tampoco hay que buscarle los pies al gato que si el niño, que si cambio climático. No olvideis que a partir de cota 3.000 toda precipitación es de nieve independientemente de la estación del año. Por ejemplo en el Veleta.

En todo caso da gusto ver esa imagen de Baqueira Beret, supongo que no la habrán abierto para esquiar, no? que pena.

Saludos.

Respuesta de: Jorge

Alvaro2:

Estoy de acuerdo contigo que no es tan excepcional que en cotas muy altas, y puntualmente, pueda nevar en Julio (veremos cuanto dura esa nieve, pero será bastante poco si es que queda algo todavía).

PERO: ¿de donde te sacas que a partir de los 3000 metros las precipitaciones son de nieve?, ¿alguna vez has estado en una cota 3000 en España?, en concreto, ¿has estado en el Veleta?. Siento decirte que, incluso avanzado el otoño, es normal que en el Veleta, a veces, se produzcan precipitaciones de Agua. Tanto más en verano (las pocas precipitaciones que se producen son practicamente todas y salvo excepciones, de agua).

Creo que confundes la cota de hielo perpetuo (que no implica temperaturas "perpetuas" bajo cero, ni mucho menos) con cotas de nieve. Además, en Sierra nevada, ya no hay hielo perpetuo (hay años en que los neveros, llegan a desaparecer totalmente). Incluso en el Pirineo los "glaciares" (en realidad poco más que neveros grandes) están disminuyendo claramente.

Saludos.

Respuesta de: alvaro2

Jorge, lo leí en el manual de Font Tullot, pero ahora me haces dudar si la cota no sería algo más alta. Ya lo confirmaré.

En todo caso serán nieves muy efímeras y es bonito que nos recuerde el invierno.

Un abrazo.

Respuesta de: freeride

y hasta bien entrado el invierno llueve en el veleta, y pasa de largo los 3000m.

En fin, que menos espantarse de lo que siempre ha pasado. lo que no siempre ha pasado es que no nieve en invierno, y eso si que me preocupa.

A ver si hay suerte y nieva de una vez! :D

Respuesta de: Ejavi

Voy a terciar un poco. Yo nací en Granada y conozco algo del tema de Sierra Nevada. Hay nieves perpetuas en el circo del veleta, muy poco pero la hay. Y SI ha nevado en verano en Sierra Nevada, no se cuando exactamente pero en la decada de los 80 hubo una nevada de cierta importania en pleno verano. Y es normal que algunos años nieve en el pico del veleta. Que dure uno o dos dias es lo normal, pero nevar si ha nevado. Lo mismo que tambien es cierto que en pleno invierno pueda llover en el pico del veleta a 3400 metros, pero creo que en contadas ocasiones.

Respuesta de: freeride

me contaron hace poco que hace unos años se produjo un extraño fenomeno. Para todo es sabido que para que nieve hace falta algo en torno al que se forme el copo de nieve. Pues bien, una ve con muchisimo frio se puso a llover por que el ambiente estaba tan limpio que no nevo. Y de hecho, se formaron en torno a las instalaciones de los remontes unos verdaderos problemas de hielo, cables, mecanismos, etc. todo era una gran pista de patinaje.

A ver si hay suerte y nieva de una vez! :D

Respuesta de: BRUNO1

Para sacararos de dudas a todos os puedo decir que en Sierra Nevada si hay Hielo fosil en el Corral del Veleta con una datacion de entre 100 y 9000 años de antiguedad. Y en la acualidad se esta estudiando.

Para mas informacion os meteis en google y escribis HIELO FOSIL EN EL VELETA.

A disfrutar de la informacion

Saludos

BRUNO

Respuesta de: Cumulonimbus

Pues a lo mejor estoy metiendo la pata pero eso de que llueva en el veleta a 3400m hasta bien entrado el invierno choca de bruces con lo que comenta bruno1, y la verdad, no me parecería nada normal. No conozco el clima de la zona pero ¡joer! que son 3400m.

"Dios no juega a los dados con el universo" A. Einstein

Respuesta de: Alvaro

Si tomamos como referencia los tresmiles del pirineo,por ejemplo hoy que es un día caluroso con la iso 18 abrazando éste sistema montañoso,tenemos que hoy la isocero se encuentra a 4000m ,con una cota teórica de precipitaciones en forma de nieve sobre unos 3600m más o menos (aunque esto depende de varios factores)...Para los dos o tres próximos dias que se supone van a ser de los más calurosos del verano en el pirineo (iso 20)la isocero se va a situar próxima a los 4500m,con una cota teórica de precipitaciones de nieve sobre unos 4000m....

Durante los primeros 15 dias de julio,la isocero se ha situado en el pirineo en torno a los 3000-3500m por término medio más o menos,por lo que las precipitaciones teóricas en forma de nieve rondarían los 3000m más-menos

Supongo que si miramos el caso de las isoceros de Sierra Nevada,éstas estarían bastante más altas que en el pirineo,con lo que deduzco que las precipitaciones de agua teóricas son mucho más probables en éste último sitio..

Esto es una simplona reflexión que me ha salido sobre este tema que me resulta curioso.

Respuesta de: Cumulonimbus

En verano está claro que es así, pero en invierno no veo yo la isocero en 4500m una temporada. A ver si se puede arrojar algo mas de luz sobre este tema.

"Dios no juega a los dados con el universo" A. Einstein

Respuesta de: Alvaro

Está claro que en invierno,finales del otoño y principios de la primavera,es muy muy muy dificil que lo que caiga a 3000m en Sierra Nevada no sea en forma sólida.

Respuesta de: Ulldemó

Bueno lo que tiene que quedar claro por lo menos es que en el Pirineo a partir de 3000 m puede nevar perféctamente en julio y agosto, lo que no es tan normal es que nieve a 1900-2000 m de altitud como los pasados dias. Sin ir mas lejos mi padre me contaba que cuando era joven subió al Monte Perdido (3355 m de altitud máxima) en julio a mediados de los ´70 y le nevó.

Respuesta de: holifda

a lo mejor con estos veranos no tan calurosos se detiene la rapida degradación de los glaciares pirenaicos dicen que les viene muy bien que nieve en verano ya que esta capa los proteje. es asi?

vientos del norte

Respuesta de: alvaro2

Efectivamente Jorge tenías razón, me columpié de altitud y de sistema montañoso. Pero en todo caso no es tan extraño que nieve en verano. Citando a I. Font Tullot "...En la mitad norte de la Península, a altitudes medias entre 800 y 1.200 m, los únicos meses libres de nevadas son de junio a septiembre, que se reducen a julio y agosto a partir de los 1.700 m. En las altas cimas del Pirineo puede nevar en cualquier mes."

Saludos

Respuesta de: Montgros2

Buenas,

voy a intentar aportar algo en este tema:

1- casi todos los años se producen precipitaciones en forma de nieve en los meses estivales en los Pirineos. Normalmente en cotas superiores a los 2800-2900 metros y suele ser nieve granulada, típica de los desplomes de aire frío de las capas altas. Esta nieve no suele durar más de un día o dos.

Como señalé en otro topic, es normal ver en los libros registro de los refugios pirenaicos, reseñas de excursionistas a los que ha pillado una nevada en julio o en agosto. Casi todos los años.

2- No es excepcional que llueva en cotas altas de Sierra Nevada en invierno. Incluso con temperaturas negativas a nivel del suelo. Es un fenómeno muy peligroso, sobretodo para las personas (pueden morir de frío, empapadas por la lluvia). Este fenómeno se da tras periodos fríos cuando entra en niveles fríos una masa de aire húmeda y relativamente templada. La temperatura a nivel de la capa donde se satura el vapor de agua es positiva, y las gotas de lluvia, al llegar al nivel del suelo se congelan, ya que la temperatura es negativa. El guarda del ex-refugio de Río Seco comentaba que habían ocurrido muchas desgracias con este fenómeno, nada infrecuente en Sierra Nevada. En catalán se le conoce a este fenómeno como "pluja engelant".

Saludos,

Montgròs

Respuesta de: freeride

aportando mas luz sobre el tema de Sierra Nevada y la lluvia en invierno. Por cierto Montgros2, eso mismo que coomentas de la pluja engelant es lo que decia yo antes de los remontes con una capa de hielo.

Cuando Sierra Nevada tenia que haber celebrado la copa del mundo, creo recordar que fue en el 95, no pudieron hacerlo por que no tenian nieve. La copa era en febrero, y en Enero les llovio a mares, desde arriba hasta abajo. Desde los 3300 largos del Veleta (3400 largos del mulhacen) hasta Granada ciudad. Les llovio lo que no está en los escritos, y la poca nieve que tenian de los cañones, que por entonces eran pocos, se la llevo toda. El 96 sin embargo fue u invierno bueno y les nevo abundantemente, de hecho se celebro la copa del mundo con bastante exito.

A ver si hay suerte y nieva de una vez! :D

Respuesta de: Montgros2

Tienes razón, Freeride, es lo mismo que el caso de los remontes que tú comentabas. Por cierto, las fotos con nieve de la Pica en tamaño más grande, si quieres te las envío personalmente. Dónde?

Un saludo,

Montgròs

Respuesta de: freeride

Pues mandamelas a la cuenta de correo que aparece en mi ficha, pero quitale el NOSPAM, en principio tengo 7 mb de capacidad, no creo que las superes

A veure si ens fem alguna excursioneta per la zona oriental.

A ver si nos hacemos alguna excursioncilla por la zona oriental

A ver si hay suerte y nieva de una vez! :D

Respuesta de: Cumulonimbus

A ver que me estoy liando ¿esa lluvia perniciosa no era producto de la falta de núcleos para la generación de copos?.

"Dios no juega a los dados con el universo" A. Einstein

Respuesta de: freeride

si, tambien, es verdad, pero al releer la pluja engelant, me he acordado que era aquel fenomeno del que me habian hablado. Y no el que yo expuse. asi que lo dicho, lo que paso aquella vez en los remontes de hielo en los cables y mecanismos fue por la pluja engelant.

A ver si hay suerte y nieva de una vez! :D

Respuesta de: altelarrea

Buenas noches a todos.

El año pasado estuve en el Valle de Arán ddurante parte del mes de julio,y el día 19 nos cayó una nevada considerable (>20cm),superior en intensidad a la de este año.

Hablando con la gente de la zona me comentaron que las nevadas en julio no tienen nada de raro en esta comarca ( por encima de los 2000mts),siendo menos frecuente verlas en agosto.Sin embargo hay años en los que nieva todos los meses por encima de los 2500.

Ahí van unas fotos que tomé a 2000mtsel 19 de julio de 2001 a las 10 de la mañana. la temperatura era de 0.1 y la nieve duró un par de días.

Respuesta de: altelarrea

Como las fotos se ven pequeñas ,voy a intentar mandarlas a mayor tamaño

Respuesta de: freeride

Gracias por mostrar gráficamente lo que vengo diciendo desde hace muchos posts, que el año pasado cayó una nevada a mediados de Julio más importante que la que hemos tenido este año.

Para mi no es nada anormal, y repito, lo anormal es que no nieve en invierno, que es lo que está sucidiendo estos años, y si no, recordad que es lo que ha pasado en el sistema central este año, solo ha nevado a ultima hora y en la parte occidental. Aqui, en Madrid, practicamente no hemos visto un copo.

A ver si hay suerte y nieva de una vez! :D

Respuesta de: Jorge

Hola, vuelvo a intervenir, en este caso dirigido en especial a BRUNO1:

Interesantísimo el artículo sobre el Hielo Fosil del Corral del Veleta, pero, si lees detenidamente indican que se ha descubierto la presencia de Permaflost perforando entre 1 y 2 metros. El permaflost está "debajo" de la tierra, es decir, es hielo NO VISIBLE.

En concreto el párrafo siguiente lo deja más claro: "De hecho, por el momento, es importante constatar que, bajo una pequeña capa de bloques y a pesar de que en alguna ocasión la nieve ha desaparecido, continuaba la presencia de hielo en el interior..."

En mi caso no vivo por la zona y no soy un experto, pero en la ocasión (años ha, cuando todavía tenía forma física y ganas) subí al Veleta y al Mulhacen andando en Septiembre y no había prácticamente nada de hielo, sólo algunos neveros muy pequeños entre algunas rocas (y de montañismo algo se, no eran restos de glaciares, sino bloques de hielo pequeños que quedan en zonas de umbria y que incluso en la zona de contacto con la tierra se ha derretido...).

En fin, en cualquier caso, curiosisimo el descubrimiento del permaflost en SIerra Nevada.

Saludos a todos.

Respuesta de: Ejavi

Vaya Jorge, eso si que no lo esperaba, muy curioso.

Respuesta de: Jorge_II

Altelarrea, ¿nevando y en manga corta? aunque sea Julio, digo yo que haria fresquito ehh... jejeje. Muy buena esa foto, es muy simpatica la pose.

Saludos.

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