Foro de la RAM: ¿QUE HACIAMOS SIN INTERNET?

Respuesta de: Vortice

Jé...Yo lo pasaba fatal en situaciones como ésta: ME levantaba temprano para ver el tiempo del telediario matinal: Luego me iba a dar vueltas buscando indicios de que "esas nubes que he visto en la animación del satélite" estaban llegando ya. Claro, que la última foto de satélite suele estar algo desfasada y muchas veces ni se acercaban. Asi que incertidumbre hasta el telediario del mediodía...me veía todos los "tiempos" de todos los telediarios que había. Solía grabarlos en video ademas. (A incluso copiaba los mapas de isobaras en una libreta) Echaba en falta un mapa de altura. Siempre tenía la incertidumbre de como éstaba la atmosfera a esos niveles, pq te decían..." Hay aire frío en altura" y punto. Bueno, despues de ver "El tiempo" del mediodía, volvía a buscar "Esas nubes que he vsto en la anmación del satélite" e imaginaba posibles situaciones y evoluciones de la atmósfera. (Recuerdo que a partie del mapa de isobaras que daban por la tele, dibujaba posibles evoluciones...o sea, modelos de previsión caseros, ja ja ja..a veces acertaba!!)Luego a esperar a que llegara el Telediario de la noche para ver , como no" El tiempo".

Joder, donde se nota mogollón es en los mapas de altura, antes que no los tenía andaba mogollón de perdido en ciertas situaciones, especialemente las que producen tormentas en verano, pero también en otras. (Aún así, acertaba bastante¿Eh?)y eso de poder ver la imagen del satélite casi a tiempo real...joeeee!!

A y muy importante tambien...FOROS COMOÉSTE PARA PODER SEGUIR SITUACIONES EN DIRECTO y poder intercambiar información.Antes como mucho llamaba a mi abuelo que está en Bilbao (ohhh a trece km de mi casa) a ver que tiempo hacía por allí. También recurria al teletexto...pero psss.

Bueno, vaya brasa que he dado. ¿Qué os contais vosotros?

Respuesta de: tio_pep

Yo tenía un receptor de onda corta casero para Bracknell Meteo. Menos mal que llegó Internet, era un problema colgar 20 metros de antena cuando montaba mi receptor. Y donde podía montarlo no siempre tenía un ordenador para decodificar el fax.

Aparte el estar pendiente de los boletines informativos que como no se podía contrastar lo que decían con los modelos te lo tenías que creer.

"Vent de llevant, pluja al instant."

Respuesta de: Minoco

buffff, yo de niño me tenia que tragar los informativos enteros hasta que llegaba la informacion meteorologica, como ademas no tenia termometro tenia que poner la radio hasta que algun locutor "se dignaba" a decir la temperatura, otras veces abria la ventana a ver si se echaba baho por la boca o no jeje, los cristales empañados era otro factor a tener en cuenta

quizas era buen metodo el que usaba, ya que entonces, los años 80, me daba buen resultado...

ahora con internet miro a maldonado cuando coincide que tengo la tv puesta y como mucho para echarme unas risas

saludos

Respuesta de: Acer

POs lo mio era una pelea continua en casa para poder ver todos los tiempos, luego me fui a estudiar y a mi familia le entro el descanso, ajjajaja, pero mis compañeros se tragaron todos los tiempos habidos y por haber (como me comprendian, eran la caña) y tambien a base de ver cielo.

un saludo

Respuesta de: ananot

Añado un par de métodos: Yo solía llamar a un teléfono de información meteorológica que tenía Telefónica...costaba 25 pts la llamada (bastante caro, hace 20 años)...era la única forma que tenía de conocer previsiones a tres días.

Además, en una esquina de mi casa, pegando a una ventana y sólo en cierta postura (un tanto incómoda), podía sintonizar por la noche una emisora inglesa que daba unas informaciones completísimas de 10 minutos, con previsiones detalladas para toda Europa. Me costaba mucho trabajo entenderlo, pero me lo pasaba en grande.

Saludos.

Respuesta de: tiopako

Hola a todos!

Sin internet, me las apaño en granada para verlas venir. Resulta que vivo a la altura de los carmenes de rolando, de donde se obtiene unas vistas preciosas de la Vega granadina, entonces cuando ves que se aproxima una manta de agua, ya sabes, a resguardarse o hacer apuestas sobre el tiempo que tardara en llover. (gracias radar del Inm)

Un saludo desde la ciudad de la alhambra!

Aupa Tuna!

Respuesta de: Alberto Lunas

Me siento completamente identificado con todos los foreros de este topic, y en mi caso y sobre todo en situaciones de nevadas, me iba continuamente a las paginas 601 y 611 del teletexto de tve. donde informa la d.g.t. y así sabía qué nuevos puertos y carreteras presentaban problemas con la nieve y así me hacía una idea en donde comenzaba a nevar. A día de hoy lo sigo consultando, ya que es mas rapido que internet. (yo tengo conexion telefonica normal).En Villalba (madrid) a 917 m. ahora mismo 7,4º, humedad 68% y presion: 1023

LUNATICO

Respuesta de: MILIC

JAJAJ, es verdad Alberto Lunas, la pagina de teletexto de la DGT era la mejor ayuda para saber si se iban acercando las nevadas, luego constantemente las noticias de Madrid por si activaban las alertas... y cuando llegaban situaciones de que estubiera nevando en Madrid tirando de radio y tele a la vez.

Respuesta de: Alberto Lunas

Ponia esto porque solo hace poco mas de un año que tengo internet

LUNATICO

Respuesta de: cumulo

Pues yo lo sabia mediante los telediarios y la sabiduria popular.

Saludos.

Respuesta de: Tartesso

Para mí antes de internet, era ver todos los partes del tiempo en todas las cadenas de TV, ahora casi no lo hago, observar a cada minuto por la ventana, salir a pasear, e irme por las zonas de la ciudad que están más abiertas a las entradas de lluvia... qué decirte. Recuerdo cuando era estudiante en los ochenta, levantarme temprano para oír la rueda de temperaturas y de situación actual en Radio Nacional de España a las siete de la mañana, oír a Antonio Naya predecir el tiempo, y hablar de sí podía acabarse la sequía... y levantarte a deshoras en la noche, cuando vivía en el norte por ver si había nevado... una meteolocura, eso sí, me consideraba más bicho raro que ahora.

Saludos.

Tartesso

Respuesta de: slamber

Yo como todos vosotros, me tragaba todos los telediarios para ver el tiempo, y cuando llegaba mi hermana se peleaba conmigo (todavía sigue haciendolo) porque decía que ya habia visto todos los tiempos, jeje. Tambien me subía al tejado de mi casa para ver la direccion de las nubes, una vez recuerdo que yo estaba subido al tejado de mi casa y me vieron unos vecinos muy cotillas, se pensaban que me íva a tirar, y llamaron a mis padres como locos....jeje

Yo nunca me he considerado un bicho raro, solamente tengo unas aficiones diferentes a mis colegas. Siempre me preguntan el tiempo que va a hacer y se los digo encantado, solamente que me tienen que parar algunas veces porque me enroyo mucho y les digo cosas que no entienden.

BENDITO INTERNET

SALUDOS

Respuesta de: alisios

VIVIR EN LA OSCURIDAD

Respuesta de: valle de olid

Pues hay que ver como me siento identificado con la mayoria!

Hace mucha ilusión ver que hay gente que hace y siente lo mismo.

Pues yo también veía el tiempo de TODAS LAS CADENAS y comparaba y sacaba mis propias conclusiones. A veces si era situación excepcional lo grababa en vídeo y escuchaba la radio y compraba periodicos para ver los posibles "efectos" de la situación que fuera.

Con el teletexto me ayudaba bastante: tráfico, situación actual de cada capital de provincia (ES UNA PENA QUE LO HAYAN QUITADO), y sobre todo mirando por la ventana muchisimas veces al día. Más de una vez me han preguntado en el asensor que qué miro por la ventana tanto rato .

También solía subir al ático (piso 11)e incluso a veces no me conformaba con eso y quería aún más altura y me subía a la caseta de los ascensores hasta que un día subió el presidente de la comunidad y ....... pffffff qué verguenza. Decía que me había visto desde le quinto pino (a quien se le ocurre subir con camiseta roja).

También se ha quejado la de abajo varias veces de que subimos y bajamos la persiana a las tantas de la mañana (sobre todo en noches tormentosas) y la despertamos. De hecho de rapaz no sé las veces que entraría mi padre en mi cuarto a las 4 de la mañana a mandarme a la cama y que cerrara la ventana porque se quedaba la casa helada .

Y ahora pues eso, internet y coche a dar un voltío si la situación es interesante (antes de ayer me fui a 120 km a ver la nieve;) )

Saludos

Respuesta de: Carrimol

Hola ¡ que topic mas guapo ¡

Cuantos recuerdos me ha traido, hace unos 25 años un maestro nos mando ir todos los dias de un mes a una optica que hay en mi pueblo que tenian a la vista del publico termometro , barometro e higrometro y apuntar los datos. Joer los mejores deberes de mi vida que gran descubrimiento. Es el dia de hoy que aun paso por alli donde sigue la misma estacion meteorologica ( por cierto el termometro marcaba y marca 3 grados de mas).

Yo tambien llamaba por telefono a un numero, ¡ Pero siempre hasta hoy habia pensado que era gratuito ¡ Pobres de mis padres algunos dias de invierno llamaba varias veces aver si habian actulizado.

Desde luego ver mucho las previsiones de la tv y noches enteras escuchando la radio. Por cierto me encantaba un programa que creo que aun ponen donde se hace una ronda meteorologica por todas las ciudades españolas a eso de las 7 de la mañana.

Muchas noches ( como no tenia termometro) dejaba un vaso de agua en la ventana aver si se congelaba y asi sabia si habia helado.

En fin muchas locuras que son un grato recuerdo.

Desde Ujo Asturias a 240 metros de altitud a 34 kilometros del puerto Pajares y unos 50 de la costa.

Respuesta de: GOTICO

De niño seguíamos, sobre todo, las indicaciones del barómetro de mi abuelo, que todavía está en casa de mis padres y es, sencillamente, una maravilla.

También las indicaciones de los mayores, puesto que conocían bien los entresijos del tiempo en mi pueblo. Y nunca fallaban. Mi madre ha heredado esa vieja sabiduría que sigue siendo para mí una fuente de sorpresas.

Los viejos pastores conocían "señales" anunciadoras de cambios fuertes, sobre todo, de la nieve y lo decían a la gente. De esa generación ya no queda nadie. Con ellos se fue un tesore irrecuperable de sabiduría popular.

Reconozco que era emocionante, o, al menos, eso me parecía, el carácter espontáneo que tenían entonces los cambios de tiempo.

Muchas veces he deseado irme al pueblo, no tener ninguna información técnica y esperar con ilusión lo que llegue.

Saludos.

Respuesta de: Erruben

Saludos a todos.

Mi afición por la meteorología apareció el 8 de diciembre de 1990, cuando tenía 13 años, debido a una gran nevada que cayó ese día. (También empezó mi afición por el fútbol con el mundia de Italia y la gran temporada que hizo Osasuna, aunque no viene al cuento) Ese año además hubo muchas heladas y siempre ponía en la ventana un vaso de agua para ver la madrugada siguiente si se había congelado...

Desde entonces, todo es mirar por la ventana (menudas riñas de mi sufrida madre cuando hay tormentas de verano, pues le pongo el suelo del cuarto de estar lleno de agua), levantarme por las noches de invierno a ver el termómetro... Y llamar al teletiempo (906 365 331), única manera de conocer previsiones a medio plazo.

Y por fín llegó Internet, que me lo puse básicamente para seguir el tiempo. Tengo el honor de ser de las primeras personas que lo tuvo en Lodosa, allá por 1996, aunque resultaba caro y lo dejé hasta que en 1999 ofrecieron acceso gratuito.

Desde Lodosa (Navarra) un saludo a todos los foreros y foreras.

Respuesta de: Nimbo181

Bueno.......yo a los 8 años comenze a apuntar el tiempo en un cuadernillo durante un par de años mas o menos,luego lo deje durante la adolescencia(estudios,,salir,,etc) pero esta claro que me tragaba absolutamente todos los tiempos,me peleaba y me peleo con mi hermano,me ponia histerico si no me dejaba ver las precipitaciones caidas en la isla o si me perdia el tiempo,grabava las situaciones mas especiales como nevadas o lluvias torrenciales,guardo periodicos de los dias mas interesantes.......miro la ventana una enorme cantidad de veces al dia y me conozco todos los espacios abiertos de mi ciudad,incluso calles que dan directamente a la vista el puig major por ejemplo.Los dias de situaciones especiales no duermo bien y estoy atento a lo que pueda pasar,este viernes por ejemplo me quedé hasta las 2 de la mañana despierto.................tambien dibujaba mapas en el pupitre del cole y desde hace un tiempo mis colegas ya conocen mi particular pasion ,aficion o obsesion,,,lo que sea. Seguramente con mis 18 años soy de los mas jovenes del foro.

Respuesta de: MILIC

valle de olid lo de ir con el coche tambien me lo conozco yo, es rara la semana que no me hago cerca de 150km para ir a la Sierra de Madrid subir Navacerrada, bajar hacia la granja y coger una carretera que va de Segovia a Soria que va paralela a las montañas y poder asi disfrutar de un tiempo un poco mas variado que el de Madrid.

Mis vecinos de enfrente llegaron a decir a mis padres que les espiaba porque me paso el dia en la ventana mirando el cielo.

Bueno y mi novia que esta harta de que semanas como la pasada solo la hable de previsiones y de mas, su madre me ha llegado a llamar para preguntarmejejeje, un saludo y la verdad de los mejores topics que se han abierto, hace poco que descubri esta pagina y cambio mi vida, ahora me paso el dia con el ordenador encendido y mirando el foro.

Un saludo a todos

Respuesta de: Mammatus

Milic, la próxima vez que cojas esa carretera (que es la Nacional de Soria a Merida), te paras en Navafria, el pueblo natal de mi madre y el pueblo de mis amores (en los dos sentidos). Sin duda alguna el mejor pueblo de la Sierra, a 1200 msnm, cara norte, rodeado de pinares...uf! que paraiso.

Saludos

Mammatus

El sol es delicioso, la lluvia es refrescante, el viento nos eleva, la nieve es espléndida; no existe lo que se llama mal tiempo, sólo diferentes tipos de buen tiempo. (J.R.)

Respuesta de: CumulusHumilis

Si señor, buen topic. Yo lo que hacía era ver todos los informativos y sobre todo escuchar Radio Intercontinental, que cada 15 minutos daba la temperatura. Sobre todo en situaciones de frio gastaba pilas de lo lindo, me iba a la ventana, podía estar horas allí, a oscuras, de pié, la abría, mirando a contraluz las farolas en busca de un copo de nieve o algo de lluvia al menos. Las broncas por abrir la ventana eran de aúpa...En las tormentas, con la radio escuchando el ruido, y asomado a la terraza (otra vez bronca...) También hacía lo del vaso de agua, para que se congelase, jajaja. Y como siempre estaba ahí, y era gratis (lo sigue siendo, por cierto) era mirar mucho el cielo y calcular trayectorias y velocidad de nubes.

Bendito internet, pero aquello tenía su encanto, verdad?.

Salud, CH.

Respuesta de: MILIC

Mammatus muchas veces subo por el puerto de navafria, me encanta parar en un cruce que hay, justo antes de donde empiezan las rampas mas fuertes del puerto, es una especia de explanada donde lo maximo que escuchas son los cencerros de las vacas, gracias a dios aun quedan sitios asi, donde la mano del hombre casi no llega.

Por cierto sabes la fauna que se puede encontrar por alli?

Respuesta de: Mammatus

Pues la verdad es que no estoy muy puesto en eso, jabalí seguro, ya que mas de una vez se me han cruzado varios por la carretera del puerto a la altura del Chorro.

Pero vamos este es una tema que podrías preguntar en el foro de naturaleza, allí quizas algún experto te pueda ayudar, y asi no desviamos el tema de este topic.

Saludos

Mammatus

El sol es delicioso, la lluvia es refrescante, el viento nos eleva, la nieve es espléndida; no existe lo que se llama mal tiempo, sólo diferentes tipos de buen tiempo. (J.R.)

Respuesta de: ufronito

Pues yo cuando era màs joven subìa en viejos trenes que iban hacia el norte...

Pues como todos,a mirar y mirar por la ventana,a tragarme todos los telediarios posibles,comprar periòdicos exclusivamente para leer el parte meteorològico,y llamar incluso a la informaciòn telefònico anteriormente citada.

Ultimamente me he liberado de tragarme tandas y tandas de anuncios de la primera esperando el parte.

Lo dicho,cuando era màs joven dormìa con chicas que lo hacìan con chicos por primera vez.Ahora como caliente,pago mis impuestos,tengo pasaporte,pero algunas veces.....menos mal que tengo internet

Saludos

Respuesta de: Minoco

Este topic no deberia de perderse, lastima que en este foro no se puedan poner "chinchetas" (topics que no bajan)

Respuesta de: charro

Mi caso es muy parecido al de todos vosotros

A mi me empezó la afición muy pequeño, con 7-8 años calculo,

Me tragaba todos los tiempos habidos y por haber, me pasaba las horas muertas en situaciones de nevadas o tormentas mirando la ventana.

Con 10-12 años empecé a apuntar los datos del observatorio en tablas que me dibujaba yo con papel y lapiz. Por esa época (1991-1993) empezé a grabar las secuencias del meteosat y mapa isobárico de tiempo de por la noche de TVE (las guardo con gran cariño) .

Me dibujaba mapas isobáricos a mano posibles para ver si acertaba , me miraba el termómetro de mercurio que tenía un montón de veces al día.

En los últimos años me compré muchos tipos de intrumentos meteorológicos (Barómetro, higrómtro, pluviómetro varios termómetros digitales exterior interior etc y apuntaba y apunto los datos .También en los últimos años acostumbro a salir a ver nevadas a Gredos, Bejar o incluso a la sierra de Madrid y por supuesto los tiempos de la tele antes de internet seguian siendo sagrados , ahora ya con internet no tanto, tan solo suelo ver el de TVE y a veces el de mediodía de A3

En fin... que pensaba que yo era el único de todo el mundo que estaba "chalao" con la meteo gracias al internet y al foro me di cuenta que no

Saludos

Respuesta de: Vortice

JA ja ja!!! Lo del vaso de agua en el alfeizar de la ventana también lo hacía yo! A pesar de que tenía ya varios termómetros...¡Y con qué ilusión me levantaba por las mañanas a ver si se había congelado!

Tambíen he tenido muchas broncas por el tema de abrir ventanas en pleno temporal con todo el viento metiéndo el agua en la sala, y el frío.

Ah! Y lo de los mapas de isobaras en los pupitres también lo hacía..De hecho muchas veces me encuentro garabatenado mapas en cualquier papel o suerficie, en momentos en los que no hago nada especial...Por supuesto son mapas de temporales!!!

Bueno, pues por lo que veo todos hacíamos mas o menos lo mismo!!! A mi también me encanta éste tópic!

Saludos

Respuesta de: Mammatus

Y nunca haveis probado, en mañanas de helada intensa a coger un espolvoreador con agua y echarlo hacia arriba para ver como las minusculas gotas caian heladas al suelo?

Yo si lo hacia, y mas de una vez me he llevado un bofetón por dejar el suelo de la terraza completamente blanco jajajaja....

Mammatus

El sol es delicioso, la lluvia es refrescante, el viento nos eleva, la nieve es espléndida; no existe lo que se llama mal tiempo, sólo diferentes tipos de buen tiempo. (J.R.)

Respuesta de: Alberto Lunas

Nunca lo he probado, pero me has dado una idea que no veas. Con lo que me gusta la nieve.......

LUNATICO

Respuesta de: Badalona

Hola a todos

Por lo que veo los telediarios han perdido mucha audiencia ya que nos los cargabamos todos y de todas las cadenas.

Mammatus fuiste el inventor de la nieve artificial?

Ayer no me funcionaba internet y casi me entra un ataque de nervios y eso que la situación era tranquila . si esto me pasa el jueves en plena borrasca no se cual hubiera sido mi reacción

Un saludo a todos desde Badalona

Toni

Respuesta de: meteoavila

Si Mammatus el estar en el balcon y pulverizar hasta gastar el agua del recipiente, y diseñar algun dispositivo para conseguir hacer carambanos(q pocas veces consegia por cierto).

Me pasaba todo el dia mirando por la ventana, y en situaciones de temporal rara era la noche q un par de veces no me levantara a beber agua y de paso a abrir el balcon para ver si habia nevado.Y en verano mas de lo mismo con las tormentas en cuanto se preparaba una hay estaba yo en la ventana hasta q ya no se veia mas relampagos.

Y lo de los telediarios le traia fritos a mis padres,ya estaban concienciados q a esas horas hubiera lo q hubiera en la tele el mando era mio.

Saludos

Respuesta de: schneef

Me temo que hasta ahora soy el que va a dar la situación más prehistórica. En la década de los cincuenta, origen de mi afición, no había ni internet, ni televisión, ni información meteorológia por teléfono..

Sólo Radio Nacional estaba autorizada para dar información. Había un "parte" me parece que a las 2:30 de la tarde y otro a las 9 de la noche, al final de los cuales se daba la información del tiempo por parte de lo que era el germen del actual I.N.M., me parece que se llamaba Servicio Meteorológico Nacional. Con una radio de aquellas después de estar aguantando todo el "parte", te disponías a escuchar el pronóstico del tiempo y el aparato empezaba a emitir una serie de pedorretas que la mayoría de las veces te impedían enterarte de lo que decían.

Lo demás era mirar el cielo. Me solía ir a la Ciudad Universitaria de Madrid, y allí desde la parte posterior del Museo de América se divisaba entonces por haber menos construcciones que ahora todo el territorio de la provincia de Madrid desde la ciudad hasta casi Gredos hacia el suroeste y hasta la Pedriza por el norte más o menos. Era una visión perfecta con un cielo transparente velazqueño que ya nunca más he vuelto a ver a causa de la contaminación. Aparte de ver las posibles invasiones de nubes por el norte o el oeste observaba el límite de la nieve para hacerme una idea de si el invierno era má o menos nivoso.

También estaban los periódicos que solían traer un mapa de isobaras muy pobre pero con los que aprendí a descifrar un poco los mapas del tiempo.

Luego algunas ópticas empezaron a poner termómetros y barómetros en sus fachadas, y me recorría varios kilómetros para ver más datos, sobre todo una de la Plaza de Alonso Martínez que ya a primeros de los años sesenta incluía un parte del clima y de la nieve de Navacerrada.

Luego ya todo fué cambiando con una enorme rapidez. Recuerdo mucho a Mariano Medina y su barco K, y las primras imágenes que se empezaron a obtener por satélite.

Este tópic me ha puesto muy nostálgico y un poco triste .¡ cómo se ha pasado la vida!

Ah¡ Aunque detesto el fútbol, las crónicas deportivas eran las únicas que me aportaban información en tiempo real, ya que en las retransmisiones radiofónicas siempre se hacía alguna alusión al tiempo.

Gracias jóvenes amigos foreros. Parece que esta poco peligrosa locura pervive y no acabará

Respuesta de: Vortice

Je je; Pues no Mammatus, aquí nunca hiela con tanta intensidad como para que espolvorees agua y caiga ya helada. Yo lo que hacia era (a parte de lo del vaso) mojar con agua el alfeizar de la ventana por la noche, con la esperanza de que se congelara y formara una capa de hielo...Menudas broncas me llevaba!!

Y joder...Las noches de tormenta. Creo que depertaba (y despierto) a toda mi mi familia (y al vecindario) yendo de ventana en ventana, de un ala a otra de la casa, para ver todo ese espectáculo...Madre mía, las tormentas, desde bién pequeñito me han gustado!!!

Respuesta de: ufronito

Me has puesto muy nostàlgico Schneef.

Saludos

Respuesta de: Fay friu

Que gran idea la de abrir este topic.

Sigo el foro desde hace dos años (desde que tengo internet). Y casi nunca he intervenido porque me gusta más leer que escribir,( por miedo a meter la pata). Desde muy pequeño me ha gustado mucho la meteorología, sobre todo el frío, quizas porque donde vivo, casi en la costa, es dificil que nieve o hiele. Antes de internet, como casi todos, por lo que leo, me tragaba todos los pronósticos de la tele, de la radio y además, ventajas de la profesión, todos los pronosticos de la prensa, cuando habia situaciones de temporal, recortaba o guardaba las hojas de los periodicos antes de devolverlos.

Ultimamente tengo bastante menos trabajo, guardo las predicciones antes de los temporales, porque al final no cae ni un copo. Como he leido en otro tòpìc llevamos unos años en Asturias, o por lo menos donde yo vivo horribles

Gracias a internet tengo mucha más información y veo menos la tele (cosa muy saludable). Y he aprendido más en dos años, que antes en veinte. Aparte de darme cuenta que los "locos" somos muchos.

Un saludo a todos.

Respuesta de: Alberto Lunas

Vortice, pues a mí lo contrario, desde que tengo uso de razón, las tormentas me daban auténtico pánico, ahora, sin embargo, sencillamente me encantan. Has descrito super bien lo de ir de ventana en ventana, porque yo hacía exactamente lo mismo. tal es mi pasion por las tormentas que cuando en verano habia una de estas, salía a la calle con mi cámara reflex ( comprada de segunda mano para fotografiar las tormentas) y me iba de noche hasta un descampado para poner la camara en posición "b" y así recoger en una instantánea todos los rayos posibles que pudiese recoger. logicamente con la tormenta algo lejos. tengo una muy chula casi de "postal" que la hice con zoom cayendo rayos con san lorenzo del Escorial de fondo y encima con el monasterio encendido y la silueta de la montaña que se veia gracias a los destellos de los relampagos.

LUNATICO

Respuesta de: Vortice

Madre mía, debe de ser preciosa esa foto...Yo siempre he querido sacar fotos a los rayos, pero no tengo ninguna cámara que pueda dejar en exposición....Bueno, mi padre se compró una reflex...Tengo que mirar si se pede dejar en exposición y a ver si le convenzo para que me la deje...

Saludos!

Respuesta de: Alberto Lunas

Fay friu, pues anímate a escribir mas en el foro, además si trabajas en la prensa, tienes un añadido mas de información. Amí me pasaba algo parecido, al descudrir el foro a pricipios de este año, leia mucho pero no intervenia ,precisamente por eso, por si metia la pata, hasta que decidi escribir animado por la ola de frio de 8, 9, y 10 del mes pasado.

LUNATICO

Respuesta de: Alberto Lunas

Veré la posibilidad, como tengo los negativos, de pasar esa fotos y otras cuantas mas a cd-rom y de ahi al ordenador, para que lo podais ver.aunque tardaré un poco en sacarlas. cuando los tenga, abrire un topic sobre ese tema.

LUNATICO

Respuesta de: Alberto Lunas

En el carrefour ahora existe la posibilidad de que cuando llevas un carrete a revelar, puedes pedir que te lo saquen en cd-rom junto con las copias de siempre, pero no te lo hacen sobre negativos o tiras sueltas y ya reveladas.Tendre que ir a otro sitio.

me parece que nos estamos desviando mucho del tema de este precioso topic

LUNATICO

Respuesta de: nambroque

Tarteso dijo: Recuerdo cuando era estudiante en los ochenta, levantarme temprano para oír la rueda de temperaturas y de situación actual en Radio Nacional de España a las siete de la mañana, oír a Antonio Naya...

¡qué tiempos aquellos, aún metidito en la cama con la emoción cuando la ronda de temperaturas llegara al mediterráneo...por cierto que aún la hacen ¡aunque una hora antes en Canarias!

Y las carreras que me pegaba a clase, bien tras apurar para ver el tiempo, o bien para llegar justo a tiempo a una tienda de electrodomésticos a mitad camino para pasar por allí justo cuando hacían el tiempo...

Lo que de nuestras intimidades no salga en meteored no sale en ningún lao... (yo creo que esto no lo había contao nunca a nadie)

Respuesta de: Alberto Lunas

Creo que en la cadena ser todas las mañanas sobre las 7:15 horas hacen una ronda de temperaturas y de situacion pasando por todas las comunidades de España. creo que en R.N.E. tambien lo hacen por la mañana pero no se a que hora

LUNATICO

Respuesta de: chimpun

¿¿OS ACORDAIS DEL BARCO "K"??

jODER, qué será ese barco que siempre está en el mismo sitio. Era un maestro el Mariano, se aprendía más de él en un telediario que del maldonado en diez.

tararí que te vi

Respuesta de: chimpun

Y NADIE HA HABLADO DE LA FAROLA. La primera vez que vi nevar recuerdo que fue una noche en la farola que había frante a mi salón. Mirándola sabía de dónde venía el viento, con qué fuerza, si la lluvia era fina (situación del noroeste) o eran gotas gordas (tormenta de verano o situación del suroeste), si en verano el viento estaba en calma o venía fuerte (concentración o ausencia de insectos ), si arreciaba la lluvia o estaba parando, veía la niebla en primer plano y sabía si el granizo venía con agua. Pero lo mejor de todo era ver , cuando sucedía, el paso lento de la lluvia a la nieve.

Era Siemens de fabricación, yo ya me cambié de ciudad, pero ella sigue allí y a veces pienso que se alegra de verme porque juntos compartimos momentos íntimos de una infancia en la que mis padres me creían loco porque miraba demasiado por la ventana.

Espero que este impulso nostálgico-lacrimoso no me vuelva a pasar...

tararí que te vi

Respuesta de: Alberto Lunas

Si te refieres a medina, pues yo no me acuerdo. creo que debia ser muy pequeñito cuando aun aparecia medina. Cuando empeze a ver "el tiempo" era cuando lo echaban dentro del telediario y que no tenia presentador.

Bueno, por mi parte y como dice la cancion:

Vamos a la cama que hay que descansar, para que mañana podramos madrugar. (y trabajar).

Me paso por situacion actual para dejar mi datos y buenas noches

LUNATICO

Respuesta de: juliop

Hola. Como ya se ha comentado, los mas mayorcitos, teniamos la informacion por la radio, concretamente RNE en los "partes". Y cuando llegó la tele Mariano Medina, su hermano Fernando y sobre todo Eugenio Martin Rubio, fueron los que me empezaron a enseñar lo que es esto. Tambien habia un numero de telefono que te daba la información actual, de temperatura, presion, humedad, velocidad y direccion de viento y el estado del cielo. Era de pago. Y tambien los periodicos. LLegue a coleccionar los mapas de los inviernos de varios años a principios de los 70, sobre todo del ND que ponian el mismo mapa que habian puesto la noche anterior, esto fue en tiempos de Eugenio Martin Rubio. Por cierto han desaparecido de donde los deje. El otro dia fuí a buscarlos y me entro un cabreo fenomenal, cuando vi que los han debido tirar. No solo los recortes, tambien las fichas donde apuntaba las Max. y Min. Somos unos incomprendidos sobre todo, los no profesionales, se creen que estamos un poco mal de la chaveta. Y lo del barco "K" me hacia pensar que seria un poco triste la vida en un barco anclado siempre en el mismo sitio en medio del mar sin poderse mover. Pero no solo habia barco "K", habia barcos de casi todo el abecedario, el otro famoso era el barco "J".

Este topic es un poco melancolico, el pasado siempre suele dejar así al personal. Pero sobre todo porque eramos mas jovenes y eso, si que no se puede solucionar.

Internet ha sido un invento fenomenal, para la información en tiempo real de cualquier parte del mundo. Esto es el futuro y yo lo veo con bastante optimismo. Es mas dificil que nos engañen los de siempre y entre esto y la TV estar al dia es muy facil. VIVA EL FUTURO

Galapagar(Madrid) 880m

Respuesta de: Virenque_VireD

Hummm.....que es el dichoso barco "K".....¿?

VireD nG-CREW

Respuesta de: Jose V.

Pues yo imagino que haría lo mismo que hacia antes, tragarme todos los noticieros, guardarme los recortes de los periodicos que hablaban sobre situaciones meteorologicas y mirar mucho por la ventana, bueno esto ultimo lo sigo haciendo.

Por cierto Mammatus, lo del nebulizador tambien lo hacia yo sobre las plantas de la terraza para simular la nieve que solo veiamos un par de veces al año en Madrid (en aquellos tiempos).

Creo que ahora no podría estar sin internet y sin ver sobre todo el satelite y los foros.

Si quieres ganar el Cielo cuida la Tierra. (Proverbio indio)

Respuesta de: Niebla chorrera

Yo recuerdo en mi adolescencia, cuando me recogía en el pueblo después de una noche de farra y me dirigía a casa de mi abuela, en la parte alta del pueblo, me escondía en una esquina mirando a la farola a contraluz a ver si lo que caía con bastante viento era lluvia o aguanieve.

También recuerdo en claras noches de invierno echar agua en el suelo para ver el tiempo que tardaba en congelarse, así como en distintas superficies, coches, aceras, contenedores de plástico, etc.

Cuando estaba en Valencia la meteo no me atraía mucho, pues lo más que podía esperar era lluvia, viento y como mucho, alguna vez me sorprendió una helada y otra unos copos de nieve en la misma ciudad. Lo que seguía con interés era lo que pasaba en mi pueblo, así siempre que llamaban mis padres al pueblo, yo estaba detrás preguntando "¿hace frío? ¿ha nevado?", y cuando llovía en invierno en Valencia me entraba el gusanillo por saber si habría nevado en mi pueblo, con mi padre mantenía charlas sobre si la lluvia como caía en Valencia sería nieve allí arriba.

También disfrutaba mucho hablando con mis padres y mis abuelos sobre las nevadas de antaño, lo que todos hemos oído, que la nieve cubría la puerta de la calle hasta arriba y que había que hacer un pasillo en las calles del pueblo con la pala para poder andar, y que todos los vecinos colaboraban.

Me tragaba los informativos horarios de la radio, luego vino el teletexto, y luego internet.

Llanuras bélicas y páramos de asceta,

no fué por estos campos el bíblico jardín.

Respuesta de: Bomarzo

Pues yo , antes de internet y de conocer este foro, sobre todo lo que hacía era pensar que tenía algún tipo de desorden mental......ahora creo que es una enfermedad muy extendida.

Ahora hablando en serio, veo que hacía prácticamente lo mismo que todos los demás. Si acaso, añadir el teletexto de TVE, sobre todo en situaciones de temporal , miraba la página 600 y podía ver qué tramos de carretera tenían problemas y así saber por donde andaba la cota de nieve en las distintas zonas del país.

Me hace gracia, porque algunas cosas un poco más especiales también las he hecho , como la de dibujar mapas de superficie de situaciones espectaculares.

Sobre todo, lo que me desesperaba era no saber el porqué. Antes veía el tiempo en cualquier cadena y me desesperaba, porque salvo algunos medios, la mayoría se limitan a facilitar la predicción sin hablar de las causas. Por eso, esperaba al informativo nocturno para intentar sacar los matices del discurso de Maldonado o de Montesdeoca e intentar adivinar algo más. Como en casi todo, internet es acceso a la información. El acceso a los modelos ha supuesto un auténtico vuelco en mi afición, y sobre todo este foro donde debatir y discutir.

Saludos

Respuesta de: Bomarzo

Me hace gracia lo que dices, Niebla , porque yo he vivido exactamente la misma situación. Entre el 87 y el 92 estudié en Valencia y me desconecté bastante porque sólo podía esperar lluvias, vientos y poco más. Por eso, durante esos años apenas tengo nevadas registradas en Almansa, sólo las que coincidían en un fin de semana que estuviese o en vacaciones.

Saludos.

Respuesta de: Pedromad

Hace tiempo ya se abrió otro tópic parecido a este y tuvo tambien muy buen grado de aceptación.... Debe ser por el sencillo hecho de no encontrarse sólo en este mundo y compartir los mismos gustos que, quizás, son diferentes a la mayoria.

Voy a empezar diciendo que este mismo fin de semana me he llevado la estación meteorologica (siempre la llevo conmigo cuando salgo de viaje) a un pueblo al NO de Segovia (Sta. Maria la Real de Nieva a 900m). El sensor lo he colocado en el exterior suspendido en el aire de un alambre y la estación principal en el interior dentro de la habitacion. Bueno digo esto porque viene al caso que no he dejado de mirarla continuamente y eso ha conllevado el continuo mosqueo de la parienta (decia que miraba mas la estacion que a ella) !

La ronda de temperaturas de la cadena SER a las 7:15 se ha convertido en todo un ritual, poniendo incluso el despertador unicamente para eso. La ronda de la DGT en Radio-5 todo noticias para conocer el estado de los puertos y de la red estatal de carreteras españolas era mi mejor herramienta cuando habia temporal. Y luego supongo que como todos vosotros, tragandome todos los espacios mundiales del tiempo y sabiendo cada hora al dedillo. El otro dia, me jugue una comida a que decia de carrerilla y sin pararme a pensar en todas las horarios del tiempo de todas las cadenas y quien lo presentaban (en algunos casos, son vari@s)... Me he ganado una fabulosa comida.

Me ha hecho gracia lo de Valle de Olid, lo del ático y lo de subir y bajar la ventana, y es que me he sentido totalmente identificado con esto último y es que la he dado de si mas de 3 veces la cuerda de la persiana de tanto subirla y bajarla acarreando el posterior cambio.

Para acabar vuelvo a contar una anecdota que ya dije en su tiempo y que no me pasó desapercibida. El balconcillo (que no tiene mas de medio m2)lo tengo "inundado" de instrumentos meteorologicos y resulta que el pluviometro lo tengo colocado estrategicamente en la barandilla sujetado con unas cuerdas, pues bien, algun vecino lo está llenando de colillas continuamente usandolo a modo de cenicero. Mas de una vez he encontrado tambien excrementos de pajaros que se creen que eso es el "cagadero municipal de vallecas". Y para terminar otro dia tambien vi "demasiada agua" y es que han tenido que llenarlo de agua artificial desde algun piso mas arriba que el mio...pero no "sus" preocupeis que tengo localizado al sospechoso. La venganza será terrible.

Que este tópic quede para el recuerdo y por ello ruego al administrador que, si el foro lo permite, lo coloque con una chincheta en la cabecera del mismo.

Salu2,

Pedro.

Respuesta de: Vortice

JE, je, je ...Yo tenía un pluviómetro que me vino con el Meteoronova (Que me compré de crío) y lo tenía sujeto en la cuerdas del colgador, lo mas alejado de la fachada posible. Como es un tendedero de estos que giran, pues lo incrustaba entre las dos cuerdas que van desde la parede al eje de giro y lo aseguraba con cinta aislante. Me funcionó de maravilla hasta hace pocos años, que a un vecino se le cayo por accidente una pantunfla que tenía en el alfeizar y fue a dar sobre el pluviómetro, tirándolo al suelo, donde acabó sus días en varios pedazos...Joder, me entró un cabreo impresionante...Menudo que llevaba!!!! Menos mal que luego se me pasó... Yo cuando me desconecté bastante fue cuando tuvimos por el norte aquellas sequías...No recuerdo bién, allá por el 88 / 89...Tambien a princios de los 90... Pero mas que desconectarme era que no tenía realemte nada que observar, porque leer libros de meteorología lo seguía haciendo con la misma avidez de siempre.

Saludos!!

Respuesta de: MIGUEL890

Me he animado a inscribirme en el foro al ver este asunto tan interesante.

Yo segúia la meteo viendo la 1 y la 2ª, escuchando Radio Intercontinental y Radio 80 serie oro, en la cual daban los datos de unos cuantos pueblos de la Comunidad. El Sr Patricio, el vaquero de la estación, también nos decía si la tormenta vendría de Hoyo de Manzanares o por el contrario se quedaría en nada. En situaciones de helada yo por si acaso ponía mi cubo de agua a ver si se ponía dura. Y si por casualidad se esperaba alguna nevadita nocturna, mi mujer que ya me conoce, sabía que la persiana esa noche debía estar levantada, como no puede ser de otra forma. Yo también emigro a Miraflores de la Sierra continuamente y dependiendo de la cota de nieve que den Mammatus y Maldonado pues tiro a Canencia o Morcuera. Como otro compañero forista, hace 25 años aprox. me encargaron en el cole confeccionar un termómetro con los siguientes elementos, 1 bimetal (trozo de chapa y otro de plástico) hilo, goma, 1 trozo de lapicero a modo de rodillo, la aguja con un carton, 3 clavos y la madera soporte. Salió tan sensible que oscilaba con el aliento. Bueno ahora tengo la oregón e Internet que no lo cambio por nada.

Un saludo desde Colmenar

Respuesta de: Fay friu

Suscribo la opinion de otros foreros con respecto a este tópic, yo también ruego al administrador que no se pierda (es increible la cantidad de ellos que se abren y al dia siguiente de un tema no le encuentras en las dos primeras hojas). Se siente uno acompañado en su "locura meteorológica".

Para Alberto Lunas, gracias por los ánimos. Ha habido un malentendido, jeje, ya quisiera trabajar en la prensa; trabajo con la prensa (vendo prensa).

Saludos

Respuesta de: Tartesso

Como dato curioso, desde mi casa se veían las chimeneas de las fábricas circundantes, en ellas me fijaba para saber la dirección del viento (entonces yo vivía en La Rioja, y los dos predominantes son el cierzon -nor/noroeste-, y el bochorno, -sur/sureste-), también por la inclinación sabía su velocidad, y en las noches encalmadas de invierno, con las nieblas, veía como los cristales de las ventanas se iban congelando... aquellos si que eran inviernos.

Saludos.

Tartesso

Respuesta de: Alberto Lunas

Lo de radio 80 serie oro sí que me acuerdo. sería por el 1993 ó 94 (tendre que ver mis notas de clase). por aquel entonces yo estudiaba B.G. (bachillerato general) y habia una clase optativa que era de electricidad a las 8:30 am., era un taller y el profesor ponia música de fondo de esa emisora y amí me encantaba porque durante el programa decian las temperaturas de distintos sitios y pueblos.

Bueno, me voy a dormir, mañana seguiré viendo este gran topic que ya perdura varios dias.

LUNATICO

Respuesta de: Alberto Lunas

Fay friu, pues casi mejor todavía, ya que puedes ver todos los partes, noticias y reportajes sobre meteorologia de todas las publicaciones.

Bueno, que me voy a la cama y mañana sigo. BUENAS NOCHES.

LUNATICO

Respuesta de: metfan

Cuando era pequeño creía que estaba algo así como loco, por la pasión que tenía por la meteorología. Que alegría me da comprobar que, como yo, había otros "locos". Me encantaban los días de lluvia en el colegio, mirando continuamente a través de los cristales llenos de vaho como llovía. Si alguna vez nevaba, me pasaba la noche sin dormir yendo de mi habitación al balcón del comedor a gatas para que no me descubrieran mis padres. Las tormentas me volvían loco y alguna vez he estado a punto de tener algún disgusto a causa de los rayos. No sé de que viene esa afición. Se que en esa época, años 70, al levantarme para ir al colegio también escuchaba la rueda de temperaturas de RNE. Siempre miraba la información meteorológica de TVE pero cuando de verdad me apasioné con la meteorología fue cuando se creó TV3 en Catalunya. Recuerdo al "maestro" Toni Castejón pero sobre todo a Alfred Rodríguez Picó con sus apasionadas previsiones.

Ya cuando tenía 8 o 9 años empezé a hacer observaciones y a apuntar datos. Recortaba noticias en prensa (que aún conservo), mapas, etc. Me suscribí al Boletín Meteorológico Diario, que costaba 6.000 ptas. anuales. Mi tío me construyó una garita meteorológica, que aún utilizo, y empecé a "coleccionar" instrumentos.

Empecé a trabajar en el Parque de Atracciones del Tibidabo, una delicia para cualquier aficionado ya que, para quien no conozca Barcelona, se trata de la montaña más alta de la ciudad con 512 metros y al trabajar al aire libre vivía todas las situaciones posibles, lluvia, algo de nieve, viento, niebla, etc...

Más tarde, en otros trabajos, cuando había alguna situación meteorológica especial me pasaba el día entrando y saliendo (con la lógica preocupación del jefe :-)).

Hoy en día, con Internet he alcanzado el orgasmo meteorológico.

Metfan

Respuesta de: tio_pep

Leyendo vuestras intervenciones me he dado cuenta de las "otras" fuentes que consultaba inconscientemente:

LA FAROLA: Buen instrumento y gracias al ayuntamiento las tenemos por todas partes, en estos momentos estoy viendo como se balancean violentamente con las rachas de viento fuerte que tenemos ahora...

LA CHIMENEA: he pasado unos años estudiando en un instituto desde donde todos los días podía ver la chimenea de la central de cogeneración de la fabrica de las aceitunas de la española y venía muy bien, pues podias saber la dirección y velocidad del viento así como la temperatura del aire.

LA RADIO DE ONDA LARGA: Para trazar el mapa de rayos mental escuchando los chasquidos y saber por donde andaban las tormentas.

Otra cosa, por muy de moda que esté Internet, no veo mucha diferencia de velocidad mientras cargo el mapa de superficie en Internet a 33600 bps de cuando lo sacaba a 120 líneas por minuto por fax. ¿tendre que actualizar el modem o es normal? (marditos proveedores... je je)

Saludos

PD: Yo tambien quiero saber de que va eso del barco "K", porfa....

"Vent de llevant, pluja al instant."

Respuesta de: eclipse

Gran "topic" donde los haya, sí señor. Idea genial tuviste, Badalona!!!!. Esto es algo que seguro nos va a unir todavía más a todos estos locos que pululamos por aquí ... Por favor, idlo subiendo aunque no tengáis nada que añadir, porque vale la pena leer todo esto

Pues mis experiencias meteo pre-Internet son bastante similares a las de muchos foreros, por lo que veo, lo cual siempre reconforta, ya que quien más quien menos todos hemos tenido que sufrir largos años de incomprensión por el simple hecho de saber gozar de los fenómenos del cielo. Pero esto fue antes de esta maravilla que es Internet, claro ...

Antes de Internet ... pues en los 70 y 80, que es cuando se gestó mi afición, todo se limitaba a:

1 - La Tele (y lo pongo con mayúsculas porque no había otra, o sea, TVE) y sus partes. De esta época recuerdo sobre todo a Manuel Toharia porque sabía transmitir pasión y además te enseñaba lo suyo.

2 - La radio. En los años 80 recuerdo que algunas emisoras daban ya la temperatura con bastante regularidad, por ejemplo los foreros treintañeros de Barcelona recordarán Radio Minuto y sus grados al pie del Tibidabo. Recuerdo, cada vez que iban a dar el dato, el campanilleo electrónico seguido de un "Radio Minuto infoooooormaaaa". No sé si lo siguen haciendo ahora.

3 - La prensa. Recuerdo que los días de situaciones especiales (temporales, nevadas en sitios inhabituales), por la mañana a primera hora todo era salir disparado al quiosco para poder por fin ver datos y mapas (recuerdo sobre todo "La Vanguardia" y su tabla de temperaturas).

4 - Esas maravillosas ópticas que se dignaban poner termómetros en lugares expuestos al público. La mayoría no estaban muy bien graduados pero en el fondo daba igual porque como sabías donde estaban, pues podías bajar veinte veces al día para mirarlos y así al menos sabías si la temperatura subía o bajaba jajajaja ... Después ya vinieron los termómetros publicitarios y demás, pero yo vivía en Reus, una ciudad pequeña, y tampoco había por todas partes. Recuerdo sobre todo, como un acontecimiento personal, cuando instalaron uno de cierta marca de cola en plena Plaza Prim, allá por el 84. Aún sigue por allí, en el mismo sitio, y sigue marcando con la misma precisión!

Ahora todo ha cambiado, y para bien, claro, pero como a muchos, al leeros también me ha invadido la nostalgia de aquellos "tiempos heroicos" ... Sí, Schneef, se pasa rápido la vida, pero el viento, la lluvia, las tormentas, el frío, el calor ... siguen ahí, igual de inmutables y de cambiantes que siempre ... quizá también necesitados de miradas que sepan y quieran disfrutarlos.

La vida es una combinación de química y estupor - Cioran

Respuesta de: Alberto Lunas

Pués eclipse, te hago caso. haaaa, ¿y sabéis cual es mi emisora preferida cuando voy en coche?. Respuesta: radio 5 todo noticias, sobre todo en los minutos 24 y 54 de cada hora.

LUNATICO

Respuesta de: eclipse

Subo este topic, que bien se lo merece, y de paso aprovecho para pedir a los foreros más veteranos, o a quien lo sepa, que aclaren el enigma ese del barco "K" ... Es que suena auténticamente a tiempos heroicos.

La vida es una combinación de química y estupor - Cioran

Respuesta de: lambro

Cuando no tenía internet ralentizaba el paso y miraba disimuladamente el escaparate de las librerias.Ahora voy directamente a http://www.zetainterviu.com y a correr.Se conoce que los kioskos han perdido interés para la juventud.

.Cuando la situación meteorológica cobraba interés recurría a la información de la televisión francesa (hasta aquí llega la señal aunque últimamente es bastante deficiente), que incluye una animación a lo largo de las proximas 24 hrs. con modelos de precipitación muy similares a los que de vez en cuando se cuelgan en este foro.Además los mapas de previsión y temperatura para Francia (me valen por cercanía) se desdoblan en matin y apres-midi, y las diferentes situaciones de sol, cubierto, lluvia, nieve quedan delimitadas en regiones que trocean el geografia gala.No como aquí que los soles y las nubes se superponen y saltean sin dar una idea clara de sus areas de influencia.Ni que decir tiene que en la francesa los presentadores nunca pierden la sonrisa. Ycon la garantía de meteofrance

Un gran acierto este topic.Propongo para los siguientes "Terapia de Grupo" o "Meteorólogos Anónimos"