Lo mejor del foro: AMOR PRIMAVERAL SMC-INM en Cat.

20 Marzo 2002

DE: borraskas

LO SIENTO, SÓLO LO TENGO EN CATALÁN. SI HAY DUDAS, LO PUEDO TRADUCIR (no todo, por favor)

LA PRIMAVERA LA SANGRE ALTERA y surge un amor entre dos entes poco amigos hasta ahora. Enhorabuena para nuestra ciencia, no quizás en otros aspectos (a ver que pasa con los observatorios, profesionales, etc)

(lo siento, hay un cierto contenido político, no pretendo nada, de nada)

ESTAT I GENERALITAT ENCETEN (=inician)

UNA LÍNIA DE COL.LABORACIÓ EN MATÈRIA

DE METEOROLOGIA

Signatura del conveni amb el conseller en cap, Artur Mas, el conseller de

Medi Ambient, Ramon Espadaler i el ministre de Medi Ambient, Jaume Matas.

Intercanviar informació per aconseguir una major efectivitat en les

prediccions meteorològiques i en la teledetecció terrestre és l’objectiu del

conveni que demà a la tarda signaran a Barcelona el ministre de Medi

Ambient, Jaume Matas i el conseller de Medi Ambient de la Generalitat, Ramon

Espadaler. L’acte, que serà presidit pel conseller en cap Artur Mas, servirà

per formalitzar la nova línia de cooperació entre l’Instituto Nacional de

Meteorología (INM) i el Servei Meteorològic de Catalunya (SMC).

El conveni de col.laboració és el fruit de l’interès que les dues

administracions han mostrat per millorar les activitats meteorològiques i

climatològiques perquè contribueixin a un millor coneixement del clima i

dels fenòmens meteorològics propis de Catalunya. L’objectiu del conveni és

establir els àmbits de cooperació entre l’INM i el SMC per optimitzar així

els recursos de cada organisme. L’intercanvi de dades i informació entre els

dos organismes faran referència a l’observació, la predicció i a la formació

científica i tècnica en temes meteorològics i climatològics del seu

personal.

Creo que es importante, no? al menos en nustro campo en CAT.

Escéptico, sé que no tardarás en decir algo. Yo sólo constato lo que me llega.

borraskas

Tengo el texto del convenio que se firma esta tarde, Borraskas, sin las firmas claro.

Los temas de firma del convenio son:

1. Intercambio de datos de observación (actuación coordinada de las redes) y acceso del SMC a los datos del Sistema mundial de comunicaciones de la OMM.

2.- Intercambio de la información de las redes de teledetección terrestre (radar y red de rayos)

3.- Intercambio de los datos procedentes de la red climatológica.

4.- Tramitación por el INM de la autorización para que el SMC pueda usar con fines de investigación el programa y código del modelo de predicción HIRLAM y suministro del INM al SMC de productos del Centro Europeo de Predicción a Medio Plazo.

5.- Participación en programas de formación y en proyectos de investigación.

Evidentemente todo este intercambio debe de estar de acuerdo con los derechos de propiedad de los distintos propietarios, principalemnte extranjeros, especialmente en lo que respecta en el suministro a terceros y conforme a las disposiciones vigentes de tasas y precios públicos aplicados en España.

Para el seguimiento del Convenio se creará una comisión mixta compuesta por dos representantes del INM, dos del SMC y uno de la Delegación del Gobierno en Catalunya.

Esto es un resumen lo que hoy se firma. Muy genérico y reducido a intercambio de datos y productos.

Es un primer paso. Ahora falta que se desarrolle dentro de la Comisión mixta y evitar el despilfarro de medios y duplicidad de instalaciones actuales.

Personalmente creo que es positivo (y es un primer paso para la desaparción del CMT en Catalunya, no de su personal), aunque para el INM represente únicamente dar para recibir una información que se puede considerar superflua a rasgos generales, no pr el detalle.

Dado este acuerdo, se me plantean rápidamente tres preguntas.

¿Tiene sentido que el radar de Vallirana continue en su situación actual?

¿Tiene sentido que el SMC ponga en marcha una red propia de rayos?

¿Qué se hará de las estaciones que ahora estan duplicadas (hay una del INM y otra del SMC en el mismo sitio?

Abierto a sugerencias

Esceptico

Respuesta de Arcimis

Yo preferiría que el amorío primaveral se convirtiera en boda. Un matrimonio de gananciales en el que cada uno debería sacrificar un poquito. Me explico:

La Generalitat se ha empeñado en tener su servicio meteorológico. Lo malo es que se ha lanzado a la aventura con bastante ignorancia sobre la realidad meteorológica, queriendo ir por libre en un terreno que es muy complicado y sin haber tenido en cuental que existen unas estructuras europeas y mundiales muy asentadas. Por su parte el INM no fue capaz en su dia de ofrecerse a la Generalitat con generosidad y ponerse a su servicio. Quien está pagando ese desencuentro es Catalunya, los ciudadanos catalanes.

El convenio de colaboración firmado mejorará una serie de carencias para el SMC pero seguirá sin afrontar de una forma realista los dos errores de fondo:

1) Dejando duplicaciones aparte no es razonable el no provechar del todo los medios técnicos y las infraestructuras de un servicio con bastante más experiencia y desarrollo en observación (exceptuando la flamante y costosa red de estaciones automáticas del SMC), en teledetección, en herramientas de explotación, en predicción numérica, en computación y en todos los demás campos operativos.

2) El servicio público en Catalunya debe estar integrado técnicamente con el del resto del estado, no sólo por razones prácticas sino porque es la única forma de integrarse a su vez en las estructuras internacionales

Lo primero es largo de detallar y en el foro ya se ha tratado algo. Creo que es sobradamente reconocido por quien conozca esas cuestiones técnicas, icluidos los expertos del SMC. Los que no son expertos me da la impresión que empiezan a darse cuenta ahora, después de haber convencido a los políticos de lo contrario . Quizá convendría comentar algo de lo segundo.

Los responsables del SMC intentaron desde el primer momentos contactar con servicios europeos para obtener su colaboración, obteniendo la respuesta de que canalizasen sus solicitudes a través del INM. No habían caído en la cuenta que la colaboración entre los servicio públicos europeos no es un simple acuerdo al que por ejemplo llegan dos universidades. Se trata de una cooperación muy exigente y regulada por normas y acuerdos comunes desde hace muchos años.  Exige una serie de obligaciones y compromisos tanto en explotación como en contribuciones técnicas y financieras.  No es ya que los socios sean sólo servicios nacionales. Es que incluso  los servicios de Europa del Este que han solicitado su integración están teniendo que hacerlo mediante un proceso lento y por etapas.

El SMC tuvo entonces que optar por la compra de productos, como un operador privado, y seguir ajeno a las estructuras comunes de los servicios meteorológicos nacionales. Ahora el convenio con el INM les permitirá acceder a datos y productos internacionales, aunque respetando las normas de uso y explotación comunes, pero seguirán sin estar presentes en estructuras como Centro Europeo (modelos), EUMETSAT (Meteosat), ECOMET (comercialización conjunta), EUMETNET (programas operativos comunes), o HIRLAM (predicción numérica) que son las que están produciendo la integración progresiva de los servicios europeos (En España desintegramos el nuestro). También tendrán que seguir fuera de la OMM que regula la coordinación internacional básica. ¿porque la Generalitat, y con ella Catalunya tiene que renunciar a todo ello, habiendo una solución tan sencilla como la integración del SMC con el INM? Eso si, el departament de Medi Ambient ha anunciado hace poco la firma de un acuerdo de colaboración del SMC con el servicio de  Nicaragua

Mas materia para considerar: ¿Puede el servicio público catalán permitirse el lujo de no saber más que de oídas de actividades en que el INM tiene una participación destacada o lidera como las siguientes?:

·        Es miembro de HIRLAM uno de los dos grandes grupos europeos de cooperación en modelos de área limitada y uno de sus funcionarios es vice-director del proyecto.

·        Acoge el primer centro creado para aplicaciones de satélite (SAF) por EUMETSAT (organismo europeo de los satélites meteorológicos). Dicho centro está dedicado a la predicción inmediata y a muy corto plazo (“Nowcasting”) y es el único que desarrollara sus operaciones con el próximo programa de satélites Meteosat de Segunda Generación.

·       Su centro en Baleares ha sido designado por la Organización Meteorológica Mundial (OMM) como centro especializado para la Investigación de los Ciclones y Fenómenos Meteorológicos Adversos en el Mediterráneo Occidental. Actualmente trabaja activamente en el proyecto MEDEX sobre meteorología mediterránea

·        Es pionero en algunos aspectos de "Nowcasting" (predicción inmediata o a muy corto plazo) y sus expertos son reclamados para participar en las actividades docentes europeas.

·        Participa en más de 20 programas de Investigación y desarrollo europeos.

Creo que el matrimonio SMC-INM es la única solución al desbarajuste, por mucho que no les guste a algunos de los futuros suegros. El INM a cambio de acabar con ese grano que le ha salido, debería ceder algo en las capitulaciones, aparte de aportar su generosa dote. ¿que problema habría en que el servicio unido dependiese a algunos efectos de la Generalitat y en Catalunya se llamase SMC, aunque la dirección técnica fuese la misma en todo el estado?

No se si habrá otra solución para acabar con el absurdo. Al menos espero que sea considerada por personas con conocimiento auténtico del funcionamiento actual de la meteorología y que tengan como primera prioridad el servicio a los ciudadanos.

Arcimis

Respuesta de: Esceptico

Estoy de acuerdo contigo, Arcimis.

Algunos del CMT de Catalunya creemos que el problema radica más en un tema de placas (que escudo hay en la entrada, es decir cosa política) que no operativa, por lo que hemos visto bastante el SMC como un negocio particular.

Respecto a acuerdos internacionales del SMC (como el que mencionas de Nicaragua), el Ministerio de Asuntos Exteriores ha avisado que no pueden hacerlo de forma bastante contundente. También se ha avisado el gobierno nicaraguense. Por lo tanto, de la misma forma que han intentado con servicios meteorológicos europeos, veo dificil que prosperen estos acuerdos a no sea que los vehicule el INM.

Y sigue con:

El INM ha puesto en su web el texto completo (en casstellano y catalán) del convenio entre el Ministerio de Medio Ambiente i el Departament de Medi Ambient de la Generalitat.

http://www.inm.es/web/sup/inm/organi/pdf/Conv_MMA_GENCAT.pdf

Así lo podemos consultar y leer sin intermediarios.

Esceptico

Nota de la Redacción.

En le portal del INM encontrarás un documento sobre la firma de un convenio de cooperación entre el INM y la Generalitat de Catalunya en materia de Meteorología y Climatología, formato PDF. Siguiendo la línea anterior, se ha firmado otro (formato PDF) con la Xunta de Galicia.