La virgen de la cueva
Tema: la virgen de la cueva11 Septiembre De: nambroque Leyendo el tópic de "para cuando una perturbación mediterránea", y cantando después la cancioncilla, se me ha ocurrido pararme a pensar por prime...
Tema: la virgen de la cueva
11 Septiembre
De: nambroque
Leyendo el tópic de "para cuando una perturbación mediterránea", y cantando después la cancioncilla, se me ha ocurrido pararme a pensar por primera vez en mi vida, en "la virgen de la cueva",
¿se han pàrado alguna vez a pensar en ella? ¿se han dado cuenta de lo importante que es nuestras vidas? ¿cuántas veces le habremos cantado su cancioncilla preferida, que también es la nuestra?... Siempre con el cielo bien grisote, y cuando empiezan a caer esas tímidas gotas que parece que se lo están pensando. O cuando se acerca la tormenta, y nos surge la duda de si finalmente se las pirará sin dejar rastro. Ahí nos acordamos de la virgen, y a lo mejor algunas veces nos ha atendido sin darnos cuenta...
No cabe duda que es nuestra patrona, pero sólo nos acordamos de ella en esos momentos. A ver, ¿alguien sabe algo de ella? ¿tiene fecha en el almanaque? ¿se celebra alguna fiesta en su honor en algún sitio? ¿donde está la cueva? ¿se le ha aperecido alguna vez a alguien? ¿por qué se metió en la cueva? ¿se podrá entrar a verla? ¿qué presentador de TV le gustará más? ¿conocerá meteored? ¿quién se inventó la canción? ¿por qué?
Muchas preguntas sin respuesta, y nosotros aquí, sin preocuparnos de ella más que cuando nos interesa. Pues al menos dediquémosle un tópic:
¡QUE VIVA LA VIRGEN DE LA CUEVA! (y que llueva)
Respuesta de: Nimbo181
Yo creo en la ciencia,no en ´espirituismo´
Respuesta de: Temporal
Yo creo que cuando llueve esta meando... y cuando truena esta tirandose peos... (que mal suena)
VIVA LA VIRGEN DE LA CUEVA!! ojala tengas diarrea!!
Respuesta de: omega3
Nambroque:
La Virgen de la Cueva es la Patrona de los espeleólogos y también de Esparragosa de Lares (Badajoz), donde se conserva una vieja ermita , sin culto, que está en rehabilitación para dedicarla a "aula de la naturaleza".
También en el Concejo de Piloña (Asturias) existe esta advocación . Aunque suelen llamarla "Virgen de la Cueva Santa" .
Y en Hontangas, un pueblo de la Ribera del Duero.
En este último lugar celebran su fiesta el domingo siguiente al de Resurrección.
Echa un vistazo en Google. Hay bastante información, relacionándola incluso con Canarias.
Respuesta de: nambroque
Gracias Omega3
La verdad es que escribí el tópic un poquillo de cachondeo, y no esperaba encontrar respuestas más serias que las de Temporal (muy buena por cierto: es lo que decíamos cuando niños....) pero en este foro uno aprende hasta de la virgen de la cueva. ¡qué interesante!.
Pues nada, habrá que investigar en google, porque no me fío si esa virgen de la cueva y de los espeleólogos es la nuestra. La verdad que espeleología y meteorología son aficiones bastante contrapuestas.
De gustarte estar al aire libre contemplando el máximo cielo posible a meterte horas en una cueva... La meteo está más con el montañismo, que a mí al menos me encanta. No sé si eso será bastante común entre aficionados a la meteo...
Pues nada a ver si como dice Temporal le entra diarrea pronto y de forma generalizada, que este estreñimiento me va a matar...
Respuesta de: omega3
Ya ves, Nambroque. Hay gustos para todos... Te contesté porque no creía que ibas de cachondeo.
No conocía la apostilla final canaria. A mí me va más el final de la canción de la Virgen de la Cueva castellana que yo recuerdo:" ¡ Que llueva ! (...) ¡Que sí! ¡Que no! / ¡Que llueva un chaparrón! /¡ CON AZÚCAR Y TURRÓN !.La vuestra puede resultar graciosa a un cierto nivel, pero algo maloliente.
Aunque respeto tu gusto, te digo que aquí, en tierras cántabras, hay muchas cuevas, preciosas y valiosas, históricamente,geológicamente y hasta pictóricamente. Me refiero a las cuevas de Altamira, La Pasiega, Las Monedas ... y hay muchas personas que vienen de fuera y esperan meses de turno para poder contemplar alguna de ellas. Para gustos ...
Respuesta de: alisios
En Artenara, Gran Canaria, , pueblo cumbrero situado a 1.300 m de altitud, se venera a la Virgen de la Cuevita y que, curiosamente, también es la patrona de los ciclistas. Su santuario, excavado en la roca, tiene todos sus elementos en piedra sacados de la misma roca: altar, confesionario, bancos...En ella han estado ciclistas tan famoso como Perico Delgado...Por otro lado, junto con el municipio de Tejeda, son los únicos que pueden registrar , y han registrado, precipitaciones en forma de nieve.
Su festividad, creo recordar , se celebra en el mes de Agosto.
Un saludo (y que llueva)
Respuesta de: MALAGA1954
Aquí en el barrio recuerdo que la canción comenzaba como entodos sitios y terminaba ¡Que sí! ¡Que no! / ¡Que caiga un chaparrón! /en medio de la estación/ Que salga Periquillo/tocando los palillos./Si no los toca bien,/el rabo de la sartén.
Parece que le dábamos un aire más folklórico y flamenco.
Desde el barrio de Huelin, un saludo.
Respuesta de: ZETA
Pues la canción de la Vrgen de la Cueva decía algo así...
Que llueva, que llueva la virgen de la cueva, los pajaillos cantan, las nubes se levantan que sí que no, que caiga un chaparrón y que rompa los cristales de la estación....
zeta :-) Dejemos obrar a la naturaleza porque mejor que nosotros sabe lo que hace. (Montaigne)
Respuesta de: OMEGA2
Sin saberlo nos hemos ido metiendo en parcelas de la meteorología popular un tanto folklóricas , pero muy sugerentes de viejos recuerdos. En tierras de Castilla la Vieja, las canciones de la Virgen de la Cueva que finalizan con "que llueva un chaparrón con azúcar y turrón" eran canciones de corro cantadas sólo por niñas. Supongo que las que recordasteis canarias, al principio, serían de chicos.
Tengo curiosidad por saber si la Virgen de la Cuevita de Artenara tiene alguna canción infantil de petición de lluvia y si su santuario es de construcción reciente. Alisios !qué cantidad de información has aportado en sólo cuatro líneas! Lo del patronazgo a los ciclistas es curiosísimo. Gracias
Lo de los palillos de Periquillo, de Málaga 1954, es un final muy original y novedoso en este tipo de canciones.
Respuesta de: nambroque
Me alegro que este tópic que dudé si había hecho bien en mandar haya derivado a cosa más interesantes que mi chorradilla inicial...
Omega3, respecto a espeleología-meteorología, no cabe duda que a quién le gusta la meteorología casi seguro le gusta la naturaleza y por tanto todo, como la espeleo. Aquí también hay tubos volcánicos y si entro "flipo". Pueden tener Km de recorrido. Parece el metro por lo amplios y rectos que son..
Pero si me dan a elegir entre pasarme el día en una cueva o cresteando por el monte tengo claro qué prefiero, y eso creo está relacinado con mi afición por la meteo, no sé si les pasará a otros...
Lo de las vírgenes que cuentan falta saber si todas tienen que ver con la lluvia o no...
Y lo de las letras de la cancioncilla, el final que yo conocía es el de lors cristales rotos, que nunca me ha gustado mucho. Prefiero el del turrón...
Un saludo a todos y ¡que... (ya saben)
Respuesta de: Mammatus
En un abrigo rocoso a orillas del río y frente al llamado Campus de los Romeros, se encuentra un antiguo lugar de culto, el Santuario de la Virgen de la Cueva. El primer dato histórico sobre el origen del santuario se remonta al s. XVI. A finales del XVIII, el recinto estaba formado por dos grupos de capillas: el lateral izquierdo lo formaban las de Nuestra Señora del Carmen y la del Cristo, rematando sobre la roca del fondo con el Refugio de Peregrinos; detrás de los edificios se encontraba la Casa de la Capellanía. La parte derecha estaba integrada por la capilla de San José, a continuación, el Hospitalillo de Peregrinos y, por último, la pequeña capilla de la Virgen de la Cueva. Al desaparecer la Cofradía de Nuestra Señora de la Cueva, en la segunda mitad del siglo XIX, este recinto quedó en total abandono, hasta comienzos del siglo XX, que se inician las obras de reconstrucción que cambian radicalmente el aspecto de la cueva.
700.000 jubilados quieren que la Virgen de la Cueva sea su patrona
La Conferencia Episcopal ya ha aprobado la propuesta "por unanimidad"
El Periódico Mediterráneo, 30/4/2002 07:15:00
BERTA RIBES
Más de 700.000 jubilados de todas las comunidades autónomas han respaldado con su firma que la Virgen de la Cueva Santa de Altura sea la patrona de los centros de pensionistas y jubilados de toda España. Una propuesta que ya adelantó Mediterráneo y que ha sido aprobada "por la Conferencia Episcopal de forma unánime. Ahora sólo falta que la Santa Sede dé su beneplácito", informó el párroco de Altura y capellán del santuario de la Virgen de la Cueva Santa, Félix Gómez.
La idea de nombrar a esta virgen patrona de los centros de jubilados de España partió del presidente de la Asociación de Jubilados de Altura, Juan Lozano, y del párroco. "Las gestiones se iniciaron a principios de 1999", recordó Félix Gómez, que es uno de los socios del Centro Especial de Atención a las personas Mayores (CEAM) de Segorbe, que depende de la Conselleria de Bienestar Social
Este google es la caña despaña!!!
Saludos
Mammatus
Respuesta de: alisios
Respuesta a Omega2:
Te agradezco tu interés y tus elogios. Con referencia a lo primero, no hay canción específica para esta Virgen, es prácticamente la misms estrofa popular que conocemos todos.
La referencia más antigua de esta ermita es de finales del XVIII. Es una cueva cuadrangular y espaciosa, de 8m. de lado con el techo abovedado y una sola puerta con arco de medio punto. Se encuentra a 400 metros del pueblo y excavada en una montaña que tiene enfrente al Roque Bentayga. Cuando Miguel de Unamuno contempló la vista que se ve desde aquí lo llamó "Hermosa tormenta petrificada". Pues eso.
Un cordial saludo
P.D Todos estos datos "Ad hoc" no demuestran sino que el foro, mejor forodebate, puede estar abierto a temas meándricos como el que ha surgido con la propuesta de Nambroque. Ya opinaré sobre esta pólemica. Ahora me voy al cine. En fin no hay que ponerle puertas al campo. Y menos a la cultura, En fin....
Respuesta de: OMEGA2
Supongo que la Virgen de la Cueva, después de esta propaganda gratuita que le estamos haciendo, vía internet, va a tener que complacer las peticiones de lluvia con las que Nambroque inició este Topic.
Parecía un tema un tanto infantil y extra-meteorológico, pero el número de visitantes que lo han seguido indica que la Meteorología popular interesa más de lo que a primera vista suponemos.
Yo no me podía imaginar que en estos tiempos un colegio público llevara el nombre de Virgen de la Cueva; ni que una de las capillas rupestres en que se venera su imagen estuviera situada nada menos que frente a la "tempestad petrificada" unamuniana; ni siquiera que la hubieran elegido por patrona espeleólogos y ciclistas; ni que hayan solicitado su patronazgo 700.000 jubilados... Total, que me he metido en el tema y "googleando" he recopilado muchas y muy curiosas noticias.
Sobre la Virgen de la Cueva
Pasan de 20 los lugares de nuestra geografía nacional en que se asientan iglesias, ermitas, capillas y cuevas en que se venera o ha venerado su imagen, cuyas fiestas y romerías se celebran en muy variadas fechas. No todos estos lugares de culto están situados en la Iberia seca tradicionalmente castigada por la sequía.
La Virgen de la Cueva "emigró" a las Américas y su culto y la canción"que llueva, que llueva..." forman parte del folklore de varios países, que reconocen su origen hispano.
Las imágenes a las que he conseguido acceder presentan a una V.de la C. casi niña, con el Niño en brazos en un cuadro muy "naif" y colorista. Tal cual para ilustrar la canción-rogativa infantil "que llueva/ que llueva. Sin embargo la imagen de la Virgen patrona de los espeleólogos representa sólo una cabeza de mujer ataviada con doble toca.
Sobre la canción
El comienzo de la cancioncilla es común en todas las canciones españolas y americanas. Lo que varía es el final: turrón, estacion... y hasta "debajo del colchón" (Colombia) se repiten reiterativamente.
Por cierto, en este momento, una licenciada colombiana, necesita datos para completar su tesis "Cancionero tradicional" precisamente de la canción de que hablamos. Concretamente, sobre su origen y la vinculación de la V.de la C. con Asturias.
Después de leer "El día de la Cruz", un relato de la poetisa salvadoreña Claudia Lars (1899-1974), que incluye la cancioncilla, he llegado a la conclusión de que en su origen fue una canción-rogativa de niños. Después de una prolongada sequía se organizaba normalmente una rogativa para mayores, con el ritual de costumbre y las niñas y niños cantaban " que llueva/ que llueva/ la Virgen de la Cueva" en sus juegos, como rogativa infantil. Luego pasó a cantarse en todo tipo de tiempo, aunque no hubiera sequía.
Este recuerdo infantil de "El dia de la Cruz" , introduce otro tema , el de los conjuros para hacer que lloviera...
Bueno, me despido del Foro, con este largo resumen. Y yo también deseo que llueva, que llueva... pero suavemente, sin chaparrones. Mis cordiales saludos desde Cantabria a quienes hayáis tenido la paciencia de "leerme"
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